Hilfe mein Fernseher hat nur HDMI

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Aeon
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Re: Hilfe mein Fernseher hat nur HDMI

Beitrag von Aeon »

Hi Leute!

@Taro
die einfachste Möglichkeit, ein vernünftiges Dreamcast-Bild auf einem LCD-Fernseher darzustellen ist meiner Meinung nach eine VGA-Box.
Okay, aber so wie ich das verstehe hat mein Fernseher keinen VGA-Anschluss?!


@yamaharacer

Danke für's Einstellen! Eine Frage noch: Wie hast du die VGA-Box denn am Fernseher angeschlossen?
Taro
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Re: Hilfe mein Fernseher hat nur HDMI

Beitrag von Taro »

Aeon hat geschrieben:Okay, aber so wie ich das verstehe hat mein Fernseher keinen VGA-Anschluss?!
Du schreibst doch weiter vorn
Aeon hat geschrieben:Mein TV hat neben einem HDMI-Eingang noch folgende Anschlüsse: Komponenten-Eingang (Y/Pb/Pr), Composite In (AV), PC-Eingang (D-Sub), RF, CI-Slot, und eben SCART.
PC-Eingang (D-Sub) ist doch meiner Meinung nach ein VGA-Eingang ! Schau doch mal im Handbuch deines Fernsehers nach, oder poste hier mal die Modellbezeichnung, dann kann ich nachsehen.
Die Frage an yamaharacer, wie er die VGA-Box angeschlossen hat, dürfte damit ebenfalls beantwortet sein.
Die Box wird mit einem VGA-Verbindungskabel (z. B. sowas hier http://www.amazon.de/Hama-228028-VGA-Mo ... 860&sr=8-1 ) mit dem VGA-Anschluss des Fernsehers verbunden. Es muss dann noch ein extra Kabel für den Ton gelegt werden (Das ist dann in der Regel soeins http://www.amazon.de/Hama-Soundkartenka ... 959&sr=1-6 )
yamaharacer hat geschrieben: man sieht doch deutlich dass es nicht an vga rann kommt. die farben und die schärfe is einfach besser. aber für mich reicht es, da ich voll auf digital umgestellt habe und lange leitungen verwende. da kann ich vga nicht gebrauchen.
Ich möchte dir da nicht reinreden, wenn es dir gefällt ist es mir recht, aber warum ziehst du ein schlechtes digitales Bild einem guten anlogen vor ?
Den Bildern nach zu urteilen arbeitet die VGA-Box bei dir ja einwandfrei. Wenn dem nicht so währe, wurde ich deine Entscheidung verstehen.
Auch die Begründung mit der Komplettumstellung auf digital und den langen Leitungen leuchtet mir nicht so richtig ein.
Steht deine Dreamcast 5 Meter vom Fernseher weg ? Ein normales VGA-Anschlusskabel ist in der Regel immer so um die 1,80 Meter lang, das sollte doch eigentlich reichen.
Mir persönlich kommt es immer auf die bestmögliche Bildqualität an, und ob diese auf analogem oder digitalem Weg erricht wird, ist mir bei einer Spielkonsole egal.
yamaharacer
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Re: Hilfe mein Fernseher hat nur HDMI

Beitrag von yamaharacer »

@aeon
wurde per vga eingang angeschlossen

@taro
ich ziehe es aus dem grund vor dass ich die erfahrung gemacht habe dass diverse games zwar die vga unterstützung auf der verpackung stehen haben in wirklichkeit aber meist nicht funktionieren. hidden and dangerous zb ist so ein game.

außerdem habe ich leitungswege von 10m und da kann man vga so ziemlich vergessen. würde nix mehr ankommen und der lcd sagt nur signalkabel prüfen. ich geb dir recht meine dreamcast steht keine 10m vom tv weg. da ich aber meine ganze verkabelung über umschalter laufen lasse und in kabelkanälen verlegt habe läppert sich aus 2m rgb kabel + hdmi kabel + konverter + umschalter wieder einiges zusammen so dass ich auf 10m komme.

per vga wären es auch wieder 8m aber solche kabel gibt es nicht nur wieder 10m.
Taro
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Re: Hilfe mein Fernseher hat nur HDMI

Beitrag von Taro »

Hallo yamaharacer,

deine Begründungen leuchten mir ein.
Auch ich habe das Problem mit den Spielen, die nicht unter VGA laufen. Hab´ dafür von meiner VGA-Box noch ein extra S-VHS Kabel und ein Kabel für die Tonübertragung zum Fernseher liegen, was natürlich den Kabelsalat erhöht.
Da ist man mit dem HDMI-Konverter besser dran, es gibt nur eine Kabelverbindung und man braucht sich keine Gedanken machen ob das Spiel unter VGA läuft oder nicht.
Auch die Sache mit der Kabellänge und dem analogen Signal ist für mich verständlich - digital ist bei solchen Längen von Vorteil.
yamaharacer hat geschrieben: per vga wären es auch wieder 8m aber solche kabel gibt es nicht nur wieder 10m.
Es gibt auch VGA-Kabel mit 7,5 Meter Länge, z. B. hier:
http://www.conrad.de/ce/de/product/9810 ... ERRIT-KERN
aber wie du richtig geschrieben hast, kann man ein analoges Signal bei der Kabellänge ohne zusätzlichen Verstärker fast vergessen.
Aeon
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Re: Hilfe mein Fernseher hat nur HDMI

Beitrag von Aeon »

PC-Eingang (D-Sub) ist doch meiner Meinung nach ein VGA-Eingang !
Das ist gut möglich. Ich Techniklaie dachte natürlich, dass ein VGA-Eingang auch VGA-Eingang genannt werden würde, und nicht D-Sub. Als ich eben die Produktspezifikationen für dich raussuchen wollte, sah ich, dass dort neben D-sub, VGA-Stecker (D-sub) steht. Siehe auch hier: http://www.samsung.de/de/Privatkunden/T ... ifications

Damit gehe ich davon aus, dass eine VGA-Box für mich am geeignetsten wäre. Ich habe auf E-bay drei Stück gefunden. Preislich nehmen sie sich nicht viel. Welche würdest du empfehlen?

http://www.ebay.de/itm/VGA-AV-S-Video-H ... 3cbbd06c65

http://www.ebay.de/itm/VGA-Adapter-Box- ... 415c2eb663

http://www.ebay.de/itm/VGA-Box-BLAZE-Se ... 3a6a857b48

Wenn ich dich richtig verstanden habe, brauche ich auch noch ein handelsübliches VGA-Kabel und die von dir angeführten Audiokabel.

Und noch etwas: Sieh dir bitte mal folgendes Video an: http://www.youtube.com/watch?v=6OR1m83N ... re=related Hast du (oder sonstwer) damit Erfahrungen gemacht? Eventuell ließe sich die Bildqualität ja noch einmal verbessern.
Taro
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Re: Hilfe mein Fernseher hat nur HDMI

Beitrag von Taro »

Hallo Aeon,

1. Ich habe mir mal das Datenblatt deines Fernsehers angesehen, und auch die entsprechende Bedienungsanleitung von der Samsung-Seite runtergeladen.
Der als "PC-Eingang (D-Sub) - VGA-Stecker (Sub-D)" Eingang ist der VGA-Anschluss. Du kannst also eine VGA-Box benutzten.

2. Die geeignetste VGA-Box für dich währe diese:
http://www.ebay.de/itm/VGA-Box-BLAZE-Se ... 3a6a857b48
Begründung:
Es gibt Spiele, die unter VGA nicht laufen, also musst du irgendwie ein anderes Bildsignal in deinen Fernseher bekommen.
Da dein Fernseher laut technischer Beschreibung keinen S-VHS Anschluss (so eine Buchse http://www.sprut.de/misc/video/tv/svhs.jpg ) hat müsstest du zusätzlich ein Composite-Kabel (nicht verwechseln mit einem Componenten-Kabel ! - so was wie dieses http://www.amazon.de/Audio-Video-Kabel- ... 930&sr=8-8 ) verwenden.
Die Verkabelung sähe dann also folgendermaßen aus
1.) VGA-Box an die Dreamcast anschliesen.
2.) Von der VGA- Box dann folgende Kabel an den Fernseher:
a) VGA-Kabel an den VGA-Eingang des Fernsehers
b) So ein Kabel http://www.amazon.de/Hama-Kabel-5mm-Kli ... 755&sr=1-2
an die als "PC Audioeingang - PC/DIV Audio in" bezeichnete Buchse des Fernsehers - überträgt den Ton bei VGA-Wiedergabe
(Diese Verkabelung findest du im deutschen Teil der Bedienungsanleitung des Fernsehers auf Seite 22)
c: Composite Kabel (überträgt Bild & Ton) an den seitlichen Composite-Anschuss
(Abbildung im deutschen Teil der Bedienungsanleitung des Fernsehers auf Seite )

Falls ein Spiel dann unter VGA nicht läuft kannst du an der VGA-Box auf Composite umschalten und hast ein Bild, ohne ein Kabel umstecken zu müssen. Leider ist die Bildwiedergabe unter Composite nicht so gut wie über VGA, RGB oder S-VHS.
Du könntest dann in so einem Fall auch die VGA-Box komplett entfernen, und ein RGB-Scartkabel verwenden (das ständige Kabelumstecken dürfte aber mit der Zeit nerven).

3. Von diesem Teil
http://www.youtube.com/watch?v=6OR1m83N ... re=related
würde ich abraten, da hier nur das VGA-Signal der Dreamcast VGA-Box in ein Componenten-Signal umgewandelt wird. Was machst du aber wenn ein Spiel VGA nicht unterstützt ?

Wenn ich es mir zum Abschluss richtig überlege und da dein Fernseher wie gesagt keinen S-VHS Eingang hat, so währst du mit einem Scart zu HDMI-Konverter wie ihn yamaharacer im Einsatz hat ( http://www.amazon.de/Konverter-Converte ... 603&sr=8-1 )
am besten bedient.
Hier hast du am wenigsten Kabelsalat (ein RGB-Scart Kabel von der Dreamcast an den Konverter und vom Konverter ein HDMI-Kabel an den Fernseher), brauchst dich nicht kümmern, ob das Spiel VGA unterstützt, das Bild soll lt. Aussage von yamaharacer nur ein klein wenig schlechter sein als VGA, und auch vom Preis her geben sich Konverter und VGA-Box nichts.
Aeon
Grünschnabel
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Re: Hilfe mein Fernseher hat nur HDMI

Beitrag von Aeon »

Mensch Taro,

einen riesen Dank für deine Mühen. Klasse von dir!
Es gibt Spiele, die unter VGA nicht laufen, also musst du irgendwie ein anderes Bildsignal in deinen Fernseher bekommen.
Ja, aber so wie ich das gesehen habe, trifft das nur auf einen Bruchteil aller Spiele zu. Zumindest wenn man dieser Liste folgt: http://www.epforums.org/showthread.php? ... ility-list
Dort steht auch geschrieben, dass diejenigen Spiele, die nicht VGA lauffähig sind, sowieso in aller Regel Müll sind. Es stellt sich also die Frage, ob es sich überhaupt lohnt, darauf zu achten?!
...das Bild soll lt. Aussage von yamaharacer nur ein klein wenig schlechter sein als VGA
Findest du? Ich habe ihn so verstanden, dass VGA schon deutlich besser aussieht, als die HDMI-Lösung. Vielleicht kann er sich dazu ja auch noch einmal äußern. In erster Linie geht es mir nämlich schon darum, dass ich das bestmögliche Bild habe.
Pixelnerd
Jungspunt
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Re: Hilfe mein Fernseher hat nur HDMI

Beitrag von Pixelnerd »

Dort steht auch geschrieben, dass diejenigen Spiele, die nicht VGA lauffähig sind, sowieso in aller Regel Müll sind.
Da muss ich mal widersprechen. :!: Zu diesen Spielen gehören z. B. auch "Skies of Arcadia" und "Resident Evil: Code Veronica". Zwei richtig schöne Dreamcast-Perlen. Wäre schade, wenn du die verpassen würdest! Eine ordentliche VGA-Kompatibiliätsliste gibts übrigens auch hier auf Sega-DC: Klick
Taro
Routinier
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Re: Hilfe mein Fernseher hat nur HDMI

Beitrag von Taro »

Hallo Pixelnerd,

im Bezug auf "Skies of Arcadia" und "Resident Evil: Code Veronica" muss ich dir zustimmen.
Das Problem ist folgendes: Wenn Aeon sich eine VGA-Box kauft, diese anschließt und dann ein Spiel spielen will das kein VGA unterstützt, was macht er dann ?
Sein Fernseher hat keinen S-VHS Anschluss, also muss er:
a) VGA-Box und Fernseher zusätzlich mit einem Composite-Kabel verbinden
(Das Bild über Composite ist von der Qualität nicht das beste, und ich finde es wäre eine Schande grafisch gute Spiele wie z. B. die oben genannten mit einem "verwaschenen" Bild auf einem großen LCD-Fernseher zu spielen)
b) die VGA-Box komplett entfernen und für Spiele die nicht unter VGA laufen, ein RGB-Scart Kabel verwenden.
(Die Kabelumsteckerei dürfte auf Dauer ganz schön nerven, abgesehen davon ist das ständige Umstecken bestimmt auch nicht gut für die Anschlussbuchsen)
c) Sich einen HDMI-Konverter kaufen.
Hier hat er nur eine Kabelverbindung (von der Dreamcast zum Konverter und von dort zum Fernseher) und braucht nichts umzustecken, falls ein Spiel mal nicht unter VGA läuft

Letztlich ist es die alleinige Entscheidung von Aeon, was er sich kauft und wie er es anschließt.
Ich will ihm da nicht reinreden, sonder nur ein paar Tipps geben und die Vor- und Nachteile der verschiedenen Anschlussarten aufzeigen.
Aeon hat geschrieben:
...das Bild soll lt. Aussage von yamaharacer nur ein klein wenig schlechter sein als VGA
Findest du? Ich habe ihn so verstanden, dass VGA schon deutlich besser aussieht, als die HDMI-Lösung. Vielleicht kann er sich dazu ja auch noch einmal äußern. In erster Linie geht es mir nämlich schon darum, dass ich das bestmögliche Bild habe.
Also nach den Vergleichsbildern, die yamaharacer gepostet hat, finde ich den Unterschied nicht so groß.
Übrigens: In seinem Post vom 18.09. (dem ersten mit Bild) schreibt yamaharacer er findet das Bild besser als VGA, in seinem Post vom 19.09. (den mit den 3 Vergleichsbildern) schreibt er, dass das HDMI-Bild im Vergleich an Farbe und Schärfe nicht an das VGA-Bild herankommt. Ist für mich irgendwie wiedersprüchlich.
Vielleicht meldet sich yamaharacer noch mal zu dem Thema und postet noch ein paar Bilder mehr.
yamaharacer
Grünschnabel
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Re: Hilfe mein Fernseher hat nur HDMI

Beitrag von yamaharacer »

ja also definitiv vga ist schwärfer und die farben sind knalliger. jetzt haben wirs geklärt.
Taro
Routinier
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Re: Hilfe mein Fernseher hat nur HDMI

Beitrag von Taro »

yamaharacer hat geschrieben:ja also definitiv vga ist schwärfer und die farben sind knalliger. jetzt haben wirs geklärt.
Ja, danke für die Info !
Aeon
Grünschnabel
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Re: Hilfe mein Fernseher hat nur HDMI

Beitrag von Aeon »

Da muss ich mal widersprechen. :!: Zu diesen Spielen gehören z. B. auch "Skies of Arcadia" und "Resident Evil: Code Veronica".
Mein Link bezog sich wohl nur auf US-Titel. Danke für die EU-Liste! RPG ist sowieso nicht meins, RE würde ich dagegen gerne zocken! Importspiele können aber durch einen einfachen Trick zum Laufen gebracht werden, wenn ich das richtig verstanden habe.

Nachdem yamaharacer jetzt nochmal bestätigt hat, dass VGA besser aussieht, entscheide ich mich für eine VGA-Box. Doof nur, dass aktuell bei E-bay sofort nur die zu haben ist: http://www.ebay.de/itm/VGA-AV-S-Video-H ... 3cbbd06c65

Alle anderen laufen erst in Tagen ab, und ehrlich gesagt wäre es mir lieber nicht so lange zu warten. Daher meine Frage: Ist es trotzdem sinnvoll zu warten (die hat leider keinen Composite-Eingang), oder kann ich auch ohne weiteres die nehmen?
Taro
Routinier
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Re: Hilfe mein Fernseher hat nur HDMI

Beitrag von Taro »

Hallo Aeon,

also von meiner Seite aus kannst du die Box nehmen wenn du mit der Möglichkeit leben kannst, bei Spielen, die kein VGA unterstützen kein Bild zu haben, oder in einem solchen Fall halt Kabel umstecken willst.
Ich habe diese VGA-Box selbst im Einsatz, und sie funktioniert bei mir einwandfrei.
Hier mal ein Bild meiner Verkabelung:
http://img571.imageshack.us/f/vgabox.jpg/
Wegen der Kabelführung steht das Teil bei mir auf dem Kopf. Unten geht das Kabel von der Dreamcast in die Box. Rechts oben das VGA-Kabel zum Fernseher(Der Stecker des Kabels ist etwas dick und lässt sich deshalb nicht mit der Box verschrauben. Damit der Stecker nicht unbeabsichtigt aus der Buchse rutschen kann habe ich deshalb das Kabel mit einem Gummi an der Box befestigt. Nicht schön, aber hält).
Unter dem VGA-Kabel das Kabel für den Ton bei VGA-Wiedergabe (mit dem dicken silbernen Stecker).
Auf der linken Seite oben S-VHS Kabel zum Fernseher (schwarz) und Kabel für den Ton bei S-VHS Wiedergabe (rot & weiß, das S-VHS Kabel selbst überträgt keinen Ton)
In diesem Fall oben auf der Box (im Normalfall unten) siehst du einen Aufkleber mit "TV - PC" . Dort ist ein kleine Schalter: TV = Wiedergabe über S-VHS - PC = Wiedergabe über den VGA-Ausgang.

Was mir gerade noch einfällt:
Dein Fernseher hat zwar keinen richtigen S-VHS Anschluss wie diesen http://www.sprut.de/misc/video/tv/svhs.jpg aber vielleicht ist eine der 2 Scart-Buchsen auf der Rückseite des Fernsehers S-VHS tauglich (Ich habe dazu leider keine Information im Datenblatt und der Bedienungsanleitung des Fernsehers finden können)
Wenn du willst, könntest du dir so ein Kabel
http://www.conrad.de/ce/de/product/3023 ... NCHSVHS-1M
besorgen.
Der breite Scart-Stecker kommt in eine Buchse am Fernseher, und die anderen Stecker in die VGA -Box.

Auch möglich ist eine Verbindung mit diesen 3 Teilen:
http://www.amazon.de/Lindy-SCART--S-VHS ... 010&sr=8-2

http://www.amazon.de/Hama-S-Video-Kabel ... 079&sr=8-3

http://www.amazon.de/Hama-Stereo-Audio- ... 121&sr=8-3

Wichtig ! Beim S-VHS Anschluss auf die Flussrichtung des Bildsignals achten !
Von S-VHS an Scart und nicht umgekehrt !
Beim Kabel von Conrad ist das technisch vorgegeben, bei der Adapterlösung muss der Scart-Stecker auf "Input" stehen !
Aeon hat geschrieben: Importspiele können aber durch einen einfachen Trick zum Laufen gebracht werden, wenn ich das richtig verstanden habe.
Richtig, du kannst Importspiele mit DC-X Boot-CD
http://www.amazon.de/Blaze-Dreamcast-DC ... 653&sr=8-1
starten und auch Spiele in den VGA-Modus zwingen. Das funktioniert aber nicht bei allen Spielen - die europäische Version von "Resident Evil: Code Veronica" läuft auch mit der Boot-CD nicht im VGA-Modus, die US-Version ist serienmäßig VGA-fähig.
Aeon
Grünschnabel
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Re: Hilfe mein Fernseher hat nur HDMI

Beitrag von Aeon »

So, ich hab mir die Box nun geholt. Das VGA- bzw. Audiokabel kann doch auch ein handelsübliches sein?! Will heißen, es müsste sich auch via Saturn, MM o.ä. beziehen lassen (und mir damit Versandgebühren ersparen). Muss ich dabei auf noch auf irgendwas spezielles achten, oder reichen die Amazon-Angaben (15-pol.-HDD-St. bzw. 2 Cinch-Stecker <-> 3,5mm-Klinkenstecker Stereo) aus?
Taro
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Re: Hilfe mein Fernseher hat nur HDMI

Beitrag von Taro »

Hallo Aeon,

für den VGA-Anschluss brauchst du ein vollbelegtes VGA-Kabel (auch S-VGA Kabel genannt) mit Steckern an beiden Seiten.
Beispiel:
http://www.amazon.de/Premium-Monitor-An ... 198&sr=8-1
Nimm ein Kabel aus dem mittleren Preisbereich, nicht die billigste Strippe, aber auch nicht das teuerste.
Für den Ton wird normalerweise ein Kabel mit Klinkenstecker auf der einen und 2x Chinchstecker auf der anderen Seite verwendet.
Nach Angabe in der Bedienungsanleitung deines Fernsehers brauchst du für den VGA-Ton aber dieses Kabel:
http://www.amazon.de/Hama-Kabel-5mm-Kli ... 755&sr=1-2
(3,5 mm Klinkenstecker Stereo auf beiden Seiten)
Beide Kabel sollte es im Elektronikfachmarkt (Media Markt, Saturn, etc.) geben, die brauchst du also nicht bestellen.
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